Рабочий форум сайта CRITICAL - гипернатриемия
Рабочий форум сайта CRITICAL

Список сообщений | Создать сообщение

Образовательные проекты Critical
Вы не авторизованы на форуме. | Регистрация | Вход
    Следующее сообщение
гипернатриемия
Автор: MМS
создано:   21.12.2008 21:24

Добрый вечер!
У меня вопрос такого плана: в реанимации лежит пациент после нейрохирургической операции - на 3 сутки гипернатриемия 186, полиурии нет - диурез за сутки до 2000. Без сознания, на ИВЛ и допамине. Как помочь?

Ответить | Свёрнутый список  << Предыдущее   |   Следующее >>

Текущая тема
<< Предыдущее   |   Следующее >>
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /var/www/int/critical.ru/htdocs/_subFolders/php/agora/forums/forum/messageboard/style.php:95) in /var/www/int/critical.ru/htdocs/_subFolders/php/agora/iteckmod/login_check.php on line 18
Re: гипернатриемия
Автор: Narkos2007 (217.118.95.25) 
создано:   21.12.2008 22:25

Вливать Глюкозу 5% и давать Лазикс

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Alexandr (92.112.209.171) 
создано:   22.12.2008 00:53

А фуросемид обязателен при сохраняющемся нормальном диурезе? Получится усиление выведение ионов натрия с водой.

С уважением.
Александр.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Alexandr (92.112.209.171) 
создано:   22.12.2008 00:55

Опечатка. Хотел написать: не получим ли относительного увеличения потери воды по сравнению с ионами натрия?

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Михаил Каракозов (203.129.49.216) 
создано:   22.12.2008 11:09

Каков вопрос, таковы и ответы. А что-нибудь о больном еще известно? Там сколько лет ему хотя бы, от чего лечится, сколько лечится. Про зрачки и их реакцию на свет я уже и не спрашиваю... ИВЛ и допамин - все ясно. Сушите весла.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Анатолий (91.122.192.33) 
создано:   26.12.2008 22:16

Как можно раньше перейти на энтеральное питание, инфузия гипоосмолярных растворов глюкозы. Если радикально, то можно провести сеанс гемодиализа без ультрафильтрации для коррекции натрия . Искать причину гипернатриемии, скорее всего она центрального характера.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Dr.LM (88.87.80.87) 
создано:   27.12.2008 15:48

гипернатриемия?А может лаболатория грешит?

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Sergei (92.124.231.177) 
создано:   28.12.2008 09:42

Несахарный диабет, а в данном случае этот диагноз наиболее вероятен, достаточно часто встречается при церебральных поражениях любой этиологии. И хорошо коррелирует с летальным исходом. Так что это не ошибка лаборатории.

Пользуясь случаем, хочу спросить у Михаила Рэмовича. Обсуждали ли они применение прогестерона у пациентов с церебральными поражениями. И каково мнение по этому вопросу австралийских коллег?

Сергей

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: вячеслав (91.124.157.146) 
создано:   29.12.2008 10:44

Слышал пару докладов нейрохирургов из Питера о подобной проблеме после нейрохирургических операций.И из докладов,и из комментариев наших киевских корифеев сделал вывод,что причины понять не могут и дать рекомендации тоже.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: end (217.150.60.229) 
создано:   31.12.2008 11:36

При несахарном диабете- диурез как правило намног выше чем 2 л. Поддерживаю Narkos2007.А вообще тема интересная- как за короткий период времени происходит такой скачек? Очень напоминает трансминерализацию.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Влад (94.180.145.120) 
создано:   31.12.2008 14:15

Неплохо было бы привести данные по инфузионной программе и по энтеральному введению жидкости. В смесях для энтерального питания натрий тоже имеется и немало. В нейрохирургии очень не любят лить в/в глюкозу, считая, что свободная вода увеличивает отёк и набухание мозга. Наверное, правильно, но не надо доводить принцип до экстримистского абсолюта, тем более, если есть возможность контроля уровня натрия.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Sergei (92.124.229.1) 
создано:   31.12.2008 16:14

Мочи мало, потому что почки при такой гипернатриемии плохо работают - почечная недостаточность. Финал подкрался. Еще через сутки диуреза вообще никакого не будет.

Центральный несахарный диабет (CDI, cranial diabetes insipidus) – это синдром, возникающий вследствие снижения уровня антидиуретического гормона (АДГ) в плазме.
Появление того синдрома хорошо коррелирует с неблагоприятным общим исходом и смертью мозга [1]. Его возникновение указывает на то, что в патологический процесс вовлечены глубокие структуры мозга – гипоталамус, ножки гипофиза или нейрогипофиз.
Клинические проявляется полиурией более 200 мл/ час, гипернатриемией > 145 ммоль/ л, признаками гиповолемии. Моча имеет низкий удельный вес (<1010), низкую осмолярность (< 200 мосм/л) и низкое содержание натрия (< 50 ммоль/л).
Лечение несахарного диабета:
• Контроль почасового диуреза и возмещение потерь жидкости 0,9 – 0,45% раствором натрия хлорида;
• Вводят интраназально десмопрессин по 10-20мкг 2 раза в сутки. Если нельзя применять десмопрессин интраназально, используют в/в введение вазопрессина или десмопрессина ацетата в дозе 0,3 мкг/кг в виде длительной инфузии;
• Мониторинг и коррекция электролитов плазмы.

Сергей

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Volo (92.113.135.7) 
создано:   31.12.2008 21:44

Давно не работаю с нейрохирургами, но лет двадцать назад после удаления опухолей гипофиза такое бывало у каждого второго, с полиурией. Догм "ни капли глюкоы" тогда не было, восполняли вдогонку (сколько выписял, столько и вливали) 10% глюкозой с калием. И никто не помирал.

Звыняйтэ, мо шо не так. Говорю же - давно отошел от этого контингента...

Щасливого Нового року!

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Зоя Андреева (195.182.135.122) 
создано:   31.12.2008 22:21

На самом деле, ничего удивительного:классические "метаболические проявления" диэнцефального синдрома при тяжелой церебральной патологии, развивающегося в следствии дислокации и постдислокационных дизгемических нарушений в структурах среднего мозга, это -гипернатриемия и гипергликемия, несахарное мочеизнурение (выделение большого кол-ва гипоизостенуричной мочи) может при этом быть, а может и не быть. Чрезвычайно трудно поддается коррекции и хорошо коррелирует с плохим прогнозом, цифры выше 170, как правило, указывают на 100 % летальный исход в ближайшем будущем.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Lotto313131 (91.204.176.13) 
создано:   22.03.2010 11:12

Больной 58лет. С диагнозом Ишемический инсульт в бассейне основной артерии.Весом 75кг.Находится в ОРИТ 14 сутки.Состояние тяжелое.Уровень созная от лёгкого оглушения до сопора.Кожные покровы сухие,язык сухой.ИВЛ через трахеостому Vol A/c.Гемодинамика дофамин Ад-СИС100-120 Пульс-110.Т=до39.0 абактал+метронид..Гипергликимиия до26. Инсулин ч/доз +п/к.ГИПЕРНАТРИЙЭМИЯ 170!!!.
Диурез-1500-2300.Креатинин-230.ЦВД-230мм
....
..Гипертоническая дегидратация
..Предложил до 7л(2л кормления остальное вода)вызвал недоумение у коллег))))
КАКИЕ варианты???

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Lotto313131 (91.204.176.13) 
создано:   22.03.2010 11:20

В зонд имеется виду.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Зубарев А.С. ([89.185.77.33] 192.168.42.157) 
создано:   22.03.2010 15:19

> вызвал недоумение у коллег


Вполне, надо сказать, обоснованное. У больного серьезные проблемы с гемодинамикой: гипотензия на фоне инфузии вазопрессоров (что имеется в виду под словом "дофамин" - менее 5 мкг/кг/мин или более 15 мкг/кг/мин ?), вероятные признаки перегрузки правых отделов - ЦВД 230. Имеются признаки почечной недостаточности. Декомпенсированная гипергликемия. По какому-то поводу назначены пефлоксацин и метронидазол ..

И еще интересно, что такое "гипертоническая дегидратация" в контексте натрия 170 ?

Вопрос "какие варианты" действительно вызывает некоторое недоумение. Необходимо разбираться со всеми системами по порядку, выяснять причины и соответственно их корригировать, тогда и будут какие-то варианты.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Lotto313131 (91.204.176.13) 
создано:   22.03.2010 15:45

Дофамин4% от5до 7 мкг/кг/мин скорость динамически меняется взависимости от АД.АБ- пневмония.
Больной с натяжкой находится в сознании выполняет инструкции....
Диабетических смесей на данный момет кормится изокалорической Нутризон.Может НЕ сакхарный диабет.Но как таково полиурии не было выраженной.
С сегодняшнего дня ГСК и КЩС не определяют аппарат сломан.
У кого такие пациенты были натрий 170+гипергликимия.
Может гипофиз или надпочечники.
Мой стаж в ОРИТ 1год.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Lotto313131 (91.204.176.13) 
создано:   22.03.2010 16:09


И еще интересно, что такое "гипертоническая дегидратация" в контексте натрия 170 ?
В клетках нет воды, дефицит свободной воды , ведь повышение на каждые 3 ммоль натрия это нехватка 1 литра воды.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Антипин Э.Э. (83.149.3.94) 
создано:   22.03.2010 18:45

Ситуация у дяди очень нехорошая, вероятно длительно высокий сахер вызвал потерю жидкости больше нормы в течение достаточно длительного времени, что привел к тяжелой гипернатриемии еще больше усугубив гиперосмолярность. Коррегировать такое состояние очень сложно (смертность достигает 60%), особенно если длительность более 12 часов. Максимально воду через рот (дистилированной). Инфузия только гипоосмолярныке растворы, осторожно, снижать натрий не более чем на 10 ммоль/сут. иначе получишь отек мозга. Кстати такое состояние может очень напоминать инсульт, даже с очаговой симптоматикой. Высокое ЦВД обусловлено низким СВ, вследствие либо снижения сократимости либо ОПСС. Так что инотропную поддержку надо продолжать, снижая по мере стабилизации А\Д, но я бы поменял дофамин на адреналин.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Lotto313131 (91.204.176.13) 
создано:   22.03.2010 19:03

Повышение глюкозы крови компесанторно должно снижать Натрий. в Сметане и Савченко помоему так написано

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Антипин Э.Э. (83.149.3.94) 
создано:   22.03.2010 19:14

Проще говоря - организм потерял воду из за гиперосмолярности обусловленной гипергликемией, а натрий остался. Такое может быть при сахарном диабете второго типа, не обязательно тяжелом, должен быть лишь какой-то толчок для декомпенсации. Скорей всего именно это и есть, учитывая что Вы не описываете кеоацидотическое дыхание, которое трудно не заметить и то, что не смотря на инсулинотерапию сахар крови достаточно высок.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Konstantin Popugaev (62.117.85.84) 
создано:   22.03.2010 20:05

А вот интересно, как при такой медицине доктора установили ишемический инсульт в бассейне основной артерии? Смею предположить, что диагноз основывался исключительно на чувстве страха, который, по всей видимости, посетил докторов у постели этого несчастного.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Lotto313131 (91.204.176.13) 
создано:   22.03.2010 21:07

А вот интересно, как при такой медицине доктора установили ишемический инсульт в бассейне основной артерии? Смею предположить, что диагноз основывался исключительно на чувстве страха, который, по всей видимости, посетил докторов у постели этого несчастного.))))
КТ головного мозга,6 срезовый спиральный.
А вообще тромб в ВВБ зачастую сопровождается резкой отрицательной динамикой с отёком ГМ.
РН,ВЕ,ВВ, КСГ без грубых отклонений.
В моче электролиты у нас не берут осмолярность мочи не знаю.
Работаю В ОРИТ НСО.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Lotto313131 (91.204.176.13) 
создано:   22.03.2010 21:09

16 срезовый

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: iov (95.53.47.189) 
создано:   22.03.2010 23:23

о выносе тела будет сообщено дополнительно?

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Lotto313131 (91.204.176.13) 
создано:   22.03.2010 23:29

Может идею какую нибудь подкинеш???
НЕТ веры нет результата давно замеченно , и проверенной !
Даже лично мной может потом раскажу одну историю.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Антипин Э.Э. (83.149.3.94) 
создано:   22.03.2010 23:39

Уважаемый LOTTO? Вы правильно рассуждали, необходима инфузия гипотонических растворов. но максимально надо через зонд дистилированную воду,
Жажды при этих состояниях не бывает.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Lotto313131 (91.204.176.13) 
создано:   22.03.2010 23:45

Следущая ветка выбор инфузионной терапии.
За 5% глюкозу могут посадить. 10% на прошлом дежурстве капал, но сахара позволяли.А в рефортане6% 9.0г нартия........Все написано подробно напишите лист назначений??
А ещё форуму не посоветуете..
Может гдето Царенко С.В. постит)))))))))))))))))))))))))

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Антипин Э.Э. (83.149.3.94) 
создано:   22.03.2010 23:46

И про глюкозу не забывайте, инсулин 4 ед/час, затем 2 ед\час, до снижения менее 12 ммоль на литр, затем параллельно с инсулинотерапией осторожно начните 5% глюкозу, она всеже является гипотоничным раствором, хоть и незначительно.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Антипин Э.Э. (83.149.3.94) 
создано:   22.03.2010 23:54

С листом назначений будет сложно, надо ориентироваться на месте. а у вас газоанализатор сдох и как я понимаю ,электролиты не определить.
Я бы влил струйно в зонд 300 мл дистилированной воды. а затем поставил капельно и смотрел по ситуации. А насчет инсулина и глюкозы уже написал.
А почему за 5% могут там чего-то сделать, не понял логики. В первую очередь надо думать как ликвидировать гипернатриемию и уйти от инотропной поддержки. И убрать дофамин, а поставить адреналин 2-4 мл до 20, скорость по необходимости.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Lotto313131 (91.204.176.13) 
создано:   22.03.2010 23:55

5% глюкозу, она всеже является гипотоничным раствором у нас ее даже нет. А если он в эти сутки умрёт привяжут к глюкозе, деятелей хватит.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Антипин Э.Э. (83.149.3.44) 
создано:   23.03.2010 01:08

???????????????!

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Зубарев А.С. ([89.185.77.33] 192.168.42.157) 
создано:   23.03.2010 14:51

Я фигею, дорогая редакция. О чем вообще речь ? Какие могут быть "идеи" и "рекомендации" ? О больном вообще ничего не известно - перечислено нессколько лабораторных и клинических показателей, которые недвусмысленно свидетельствуют о том, что больному х..во. С каждой из систем нужно серьезно разбираться из почечной недостаточностью и с сердечной и с церебральной - такие вещи нельзя разъяснить на форуме - в нескольких постах.

Непонятно, какие сроки после инсульта. Как можно рекомендовать прекращать инфузию вазопрессоров, не зная статус больного и сроки после инсульта ?

Вводить растворы глюкозы при гипергликемии 26 ммоль/л - это бред, при том опасный. Гипенатриемия - это вершина айсберга, тактика будет определяться состоянием больного. Как минимум, желательно определить плотность и натрий мочи. Центральный несахарный диабет обычно корригируется введением десмопрессина и инфузией (дист. вода в зонд, в вену 0,9% или 0,45% NaCl). Для обсуждаемого больного, учитывая почечную недостаточность, вероятно методом выбора будет гемодиализ.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Konstantin Popugaev (212.45.20.133) 
создано:   23.03.2010 14:30

"КТ головного мозга,6 срезовый спиральный"

КТ не подходит для визуализации ишемии в стволе. Понятно, что какое-то изменение плотности в структурах ЗЧЯ при КТ можно увидеть, но эти изменения будут носить характер "лично я так думаю".

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Konstantin Popugaev (212.45.20.133) 
создано:   23.03.2010 15:03

Александр прав - беседа ни о чем.
Для избегания московских пробок на работу добираюсь на электричках, в которых продают всякую дребедень, в том числе какой-то травник, но эти дяди с перегаром и помятым видом говорят о медицине более профессионально. Вот такие вот дела.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Lotto313131 (91.204.176.11) 
создано:   23.03.2010 17:13

А форум о чём........
пока

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: lastdok (95.111.139.213) 
создано:   23.03.2010 20:38

Я бы в первую очередь постарался снизить ЦВТ.
Поменяйте дофамин на добутамин или добутамин с мезатоном ( эсли АТ не будет держатся на одном добутамине).
Эсли ЦВТ снизится хоть на 50 единиц, значит можно еще что-то лечить. Эсли нет- особо не напрягайтесь.
Порпобуйте диализ.
Хотите - ищите причину сердечной недостаточности, которую можно купировать.
А вливать много воды при таком ЦВТ даже в зонд - не очень разумно, а мало - бесполезно.

Такой уровень глюкозы и натрия - в лучшем случае вашему пациенту осталось несколько суток.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Зоя Андреева (195.182.135.122) 
создано:   23.03.2010 21:56

Вот меня вопрос гипернатриемии недавно заинтересовал вновь. В связи со следующими обстоятельствами. Ранее, когда работала с детьми, то причины гипернатриемии можно было свести к ограниченному кругу клинических ситуаций, а именно:
1)диэнцефальные расстройства, чаще всего связанные с о. церебральной недостаточностью (все варианты дислокационного синдрома и постдислокационных нарушений)
2)длительная инфузия ГОМКА или/и тиопентала натрия, часто в совокупности с факторами, указанными в первом пункте.
Ныне лечу взрослых, смотрю: что ни больной со СПОН, то рано, или поздно имеем значимую гипернатриемию: > 150 ммоль/л (при отсутствии действия вышеприведенных факторов).
Задумалась, в чем причина? Для себя нашла следующее возможное объяснение. В детстве, назначая инфузионную терапию, все электролиты, в частности, натрий мы строго дозировали, исходя из суточной физиологической потребности, имеющихся потерь и т.п., назначая в виде 10% р-ра натрия хлорида, добавляемого в р-ры глюкозы (т.е. мы четко знали сколько ммоль натрия получает больной за сутки), и практически никогда не сталкивались гипернатриемией за исключением указанных выше ситуаций.
В нынешнем взрослом отделении, где принята достаточно агрессивная волемическая тактика, льются рекой натрий-содержащие официнальные р-ры (нормо-, ионостерилы, стерофундины, крахмалы, альбумин, парентеральные питательные смеси и т.п.), сколько получил при этом больной натрия за сутки, никто, разумеется, не считает. Как-то попробовала прикинуть,внимательно изучив этикетки бутылок, и бросила это дело, т.к уже на половине полученного объема получились устрашающие цифры.
Вот и думаю, может эта гипернатриемия, которую мы имеем спустя энное время (чаще конец первой недели от начала интенсивного лечения), суть ятрогенная? И только ли дело в разных подходах к дотации натрия использующихся в "прошлой детской жизни" и нынешней "взрослой" практике? Или у пожилых людей сниженные функциональные резервы почек не позволяют справиться с избыточной осмотической нагрузкой? Хотя если сравнивать маленьких детей и здоровых взрослых, то у деток, как раз объем так называемого "основного" диуреза, необходимого для выведения суточной осмотической нагрузки выше, чем у взрослых (т.е. почкам детей для того, чтобы вывести то же кол-во мосмоль нужно отфильтровать больше мочи, чем взролым).
Хотелось бы узнать, как подходят к дотации натрия в ваших отделениях?

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: vorkhlik (195.39.211.230) 
создано:   23.03.2010 23:20

Добрый вечер! И во взрослой практике считают натрий, если есть 2 условия: электролиты крови и мочи 2 раза в сутки и постоянный контроль заведующего. А определенную порчу в это дело внесли, как мне кажется, вместе со здравой идеей агрессивного возмещения объема интерстициальной жидкости (протоколы шоков, диабетического кетоацидоза). Кое-где, например, в любимой мною книжке "Секреты неотложной помощи" об избыточном введении натрия при такой тактике даже упоминается, но вот разрешаться эта проблема должна как-то сама собой. Правда, если лечение шока удачное, то сама собой и решается, а если неудачное, то, видно, коллеги правы, остается гемодиализ. Или продленная гемодиафильтрация? Еще, мне кажется, сейчас время "нелюбви и боязни" растворов глюкозы, как 20 лет назад было время "нелюбви и боязни" normal saline. Развитие по спирали, знаете ли...

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Lotto313131 (91.204.176.11) 
создано:   24.03.2010 00:04

Донецкий государственный медицинский университет им. М. Горького Регионарный центр интенсивной терапии УКРАИНА, г. ДОНЕЦК
URL

SUMMARY
Mortality in diabetics coma is very high - 35-40%. Intensive care of hyperosmolar coma is directed to correct hypovolemia, osmolality of plasma, hyperglicemia. Such patients must treated in conditions of ICU. Our study is illustrated by clinacal case of unsuccessfull intensive treatment of hyperosmolar diabetics coma.

РЕФЕРАТ
Гиперосмолярный некетоацидотический диабетический синдром чаще всего возникает при инсулинзависимых формах сахарного диабета и сопровождается выраженной дегидратацией и гипергликемией. Интенсивная терапия данного синдрома направлена на восстановление ОЦК и осмолярности плазмы, коррекцию гипергликемии. Регидратационная терапия должна проводиться под контролем гемодинамики и ЦВД. Наиболее рациональный принцип инсулинотерапии принцип малых доз под контролем уровня глюкозы крови. В работе представлен случай безуспешной интенсивной терапии гиперосмолярного некетоацидотического синдрома в сочетании с острым нарушением мозгового кровообращения. Проблема лечения сочетанных вариантов сахарного диабета остается актуальной задачей современной интенсивной терапии, так как процент летальных исходов остается высоким.

Сахарный диабет - одно из распространенных заболеваний. Как причина смерти занимает 3-е место после болезней сердечно-сосудистой патологии и злокачественных новообразований (1).

В настоящее время в мире насчитывается более 100 млн. больных этим недугом. Распространенность инсулиннезависимых форм сахарного диабета выше, чем сахарного диабета I типа (2).

Цель настоящей работы рассмотреть клинический случай интенсивной терапии больной с гиперосмолярной, диабетической, некетоацидотической комой в сочетании с острым нарушением мозгового кровообращения.

Несмотря на значительный прогресс в лечении гиперосмолярной комы, летальность остается высокой(в среднем составляет 35-40%). Некетоацидотический гиперосмолярный синдром чаще возникает при инсулинзависимой форме сахарного диабета и вторичном сахарном диабете. Существенную роль в патогенезе этого синдрома обычно играет нарушение выделения глюкозы почками, поэтому часто гиперосмолярный синдром развивается на фоне почечной недостаточности или преренальной азотемии. Отсутствие кетоацидоза при гиперосмолярной коме связано с тем, что с одной стороны при данной патологии аыявляется остаточная секрекция инсулина, которого недостаточно для того, чтобы ликвидировать гипергликемию, но вполне достаточно, чтобы ингибировать липолиз, а с другой стороны чувствительность к инсулину периферических тканей отличается от таковой при кетоацидозе. Высокая дегидротация, характерная для гиперосмолярной комы, также понижает кетогенез.

Современная интенсивная терапия диабетического, гиперосмолярного, некетоацидотического синдрома направлена на:

восстановление ОЦК и осмолярности плазмы;
коррекция гипергликемии.
Для регидратации организма необходимо применять не изотонический раствор, а 0,45% или 0,6% раствор хлорида натрия. Для определения инфузионного режима существуют формулы расчета дефицита воды: содержание воды = (нормальное содержание натрия плазмы: действительное содержание натрия плазмы) * масса тела * 0,6. При повышенном уровне сахара в крови дефицит воды не может быть рассчитан на основании только концентрации натрия плазмы, необходимо учесть также концентрацию глюкозы, 18мг. Которой увеличивают осмолярность на 1 ммоль/л. Это эквивалентно 0,5 ммоль/л натрия.

Регидратационная терапия должна проводиться под контролем ЦВД.

Инсулинотерапия направлена на нормализацию метаболизма глюкозы, поэтому ее главным ориентиром служит уровень глюкозы крови. Инсулинотерапия проводится по двум принципам: 1) инсулинотерапия большими дозами; 2) инсулинотерапия малыми дозами. В настоящее время, более рациональным считается принцип малых доз. Суть его заключается в том, что на фоне инфузии 0,45% раствора хлорида натрия вводят внутривенно одномоментно 10-12ЕД инсулина, а далее его вводят со скоростью 5-8ЕД в час. При снижениии гликемии до 14ммоль/л скорость введения инсулина снижается до 1-3ЕД в час. Следует помнить, что инсулинотерапия может повлечь за собой гипокалийемию. Для предупреждения этого требуется наряду с инфузией хлорида натрия, требуется инфузия хлорида калия со скоростью 20-30ммоль/час.

Наиболее часто встречаемые осложнения терапии неадекватный расчет инфузионного режима; неадекватный контроль проводимой инсулинотерапии.

Клинический случай. Больная К. 61 года поступила в региональное отдленеие интенсивной терапии по линии сан.авиации 23.03.99г. с диагнозом: Осн. Сахарный диабет, тип П, тяжелое течение. Стадия декомпенсации. Гиперосмолярная, некетоацидотическая кома на фоне ишемического инсульта от 24.02.99 г в бассейне левой средне-мозговой артерии с правосторонним гемипарезом. Гиповолемический шок. Осл. Диабетический нефросклероз, ХПН Ш ст. острый эрозивный гастрит, отек-набухание головного мозга.острая сердечно-сосудистая недостаточность.Отек легких. Соп. ИБС: атеросклеротический коронарокардиосклероз.Н Па. Гипертоническая болезнь II ст. При поступлении состояние больной крайне тяжелое. Из анамнеза известно, что страдает сахарным диабетом в течение 20 лет. Инсулин принимает не регулярно. Кома 2 по шкале Глазго. Кожные покровы сухие, бледные. Дыхание- самостоятельное. Тахипноэ до 26 в минуту. Ригидность мышц затылка. В легких -ослабленное везикулярное дыхание с жестким оттенком. Деятельность сердца ритмичная. АД-110/80 мм.рт.ст. Тахикардия до 120 уд.в мин. Живот мягкий. Участвует в акте дыхания. Печень не увеличена. Перистальтика вялая. Олигоурия. Периферических отеков нет. Получены данные клинико-биохимического обследования: Нт-0,56, лейкоцитоз- 13,6т/л. гипергликемия- 32 ммоль/л, гипернатриемия - 187 ммоль/л, гиперосмолярность 427 мосм/л. В анализах мочи: глюкозурия-37 ммоль/л, осмолярность мочи 597 мосм/л. Больной начата интенсивная терапия, направленная на восполнение ОЦК, коррекцию гипергликемии. По расчету дефицит воды составил 9,2 л. Инфузионный режим включал в себя введение 5% раствора альбумина, реополиглюкина, растворов хлорида натрия и хлорида калия. Инсулинотерапия проводилась по принципу малых доз под контролем уровня глюкозы каждый час. Проводилась симптоматическая терапия с применением реокорректоров, вазокорректоров, реоэнцефалокорректоров, энергкорректоров. Проводимая терапия в течение 15 часов оказалась безуспешной. На фоне неуправляемой гипотонии наступила остановка кровообращения, констатирована смерть.

Патологоанатомический диагноз: Сахарный диабет, тип П, стадия декомпенсации( атрофия панкреас и диабетический гломерулосклероз). Фоновое - Обширный ишемический инсульт головного мозга в бассейне левой среднемозговой артерии на фоне церебрального атеросклероза. Осложнения. Вторичная ренальная гипертензия. Гипертрофия левого желудочка. Отек легких. Отек-набухание головного мозга с вклинением миндаликов мозжечка в большое затылочное отверстие. Причина смерти отек-набухание головного мозга.

Учитывая характер атеросклеротических изменений в различных отделах головного мозга можно считать, что их прогрессирующее повреждение послужило причиной декомпенсации основных витальных функций, в том числе и углеводного обмена. Именно сочетание 2-х заболеваний явилось разрешающим в летальном исходе у данной больной.

Резюмируя вышеизложенное, на основании нашего опыта работы следует отметить, что в последние годы участились случаи сочетанных форм заболеваний: сахарный диабет и сердечно-сосудистая патология; сахарный диабет и беременность; сахарный диабет и острое нарушение мозгового кровообращения и др. Терапия таких сочетанных форм остается актуальной и сложной задачей современной интенсивной терапии и зачастую оказывается безуспешной.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: oleg (86.41.37.126) 
создано:   24.03.2010 00:52

Резюмируя вышеизложенное, на основании нашего опыта работы .... Терапия таких сочетанных форм .... зачастую оказывается безуспешной.


В Донецке таки поставили все точки. Сам спросил и сам ответил. Со ссылкой. Медицина, основанная на доказательствах, однако.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Михаил Каракозов (203.129.38.52) 
создано:   24.03.2010 12:44

Да, есть над чем репу почесать.

Особенно понравилось: "на основании нашего опыта работы следует отметить, что в последние годы участились случаи сочетанных форм заболеваний: .. сахарный диабет и беременность..."

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Михаил Каракозов (203.129.38.52) 
создано:   24.03.2010 12:48

Кома 2 по шкале Глазго - это тоже перл!

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Михаил Каракозов (203.129.38.52) 
создано:   24.03.2010 12:52

"Некетоацидотический гиперосмолярный синдром чаще возникает при инсулинзависимой форме сахарного диабета и вторичном сахарном диабете. Существенную роль в патогенезе этого синдрома обычно играет нарушение выделения глюкозы почками, поэтому часто гиперосмолярный синдром развивается на фоне почечной недостаточности или преренальной азотемии"

А вот это уже просто брехня. Эт кто автор приведенного шедевра?

Ответить

М. Каракозову - аффторофф ф студию!!!
Автор: Melentyev Dmitry (195.236.107.4) 
создано:   24.03.2010 13:50

Страны должны знать своих героев, вот он, коварный тип, гражданской наружности -
http://www.nedug.ru/lib/lit/anest/02jun/anest93/anest.htm :)

Ответить

Re: М. Каракозову - аффторофф ф студию!!!
Автор: Lotto313131 (91.204.176.22) 
создано:   24.03.2010 16:21

.........ПОКАЖИТЕ ваши труды....
АФФФторрррррры......

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Антипин Э.Э. (95.30.217.57) 
создано:   24.03.2010 21:55

Да это действительно озадачивает, я всегда думал. что сахарный диабет это невозможность попадания глюкозы в клетку, т.к. она не может превратиться в глюкоза 6- фосфат из-за нехватки инсулина, а как это нарушение выделения глюкозы почками? И как на фоне почечной недостаточности или ПРЕРЕНАЛЬНОЙ!азотемии... тут я совсем начинаю путаться, может я конечно чего-то не знаю.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Антипин Э.Э. (95.30.217.57) 
создано:   24.03.2010 21:56

Дедушку-то лечат как-нибудь?

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Lotto313131 (91.204.176.22) 
создано:   24.03.2010 22:02

Вчера урем.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Михаил Каракозов (203.129.38.52) 
создано:   24.03.2010 23:38

http://emedicine.medscape.com/article/766804-overview

Вполне приличная ссылка для желающих ознакомиться с гипергликемическим гиперосмотическим состоянием.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: potap ([217.77.55.161] 192.168.0.15) 
создано:   25.10.2010 13:16

Да уж, давненько мы не поминали гипернатриемию... Имется дяденька 63 лет с алкогольной полинейропатей. Низкий натрий имеет. Полиурией не страдает, биохимия остальная в пределах нормы, сахар премлемый ( 5-8 ммоль). Гемодинамика не страдает. На ИВЛ ( CPAP с поддержкой 16 см вод ст, ПДКВ 6,5 см вод ст, FiO2-0,4), по газам и кщс более менее терпимо.Перевести на спонтанное дыхание с ингаляцеей не удаётся, ввиду полинейропатии. В сознании, но неадекватен. Чмт не было. На СКТ мозга - умеренная гидроцефалия. Была пневмония, но вылечился. Кушает частично сам, частично в зонд нутрикомпом питается 2 литра. Постоянно гипонатриемия - 99-105. Компенсируем 3% NACL расчитав потребности. до 124 повысили, за выходные опять скинул до 104. Харч солим. Натрийуретический пептид изрядно повышен ( цифру сейчас не помню). Махровой сердечной недостаточности по данным ЭХОКГ нет. Воду внутривенную максимально сняли, но надо соль вливать, в то же время. Если интересно - могу более подробно анализы сбросить. Мочи у него 1500-1600 мл в сутки, на гипертонические растворы NACL "благодарно" отвечает увеличением диуреза до 3-4 л. Может кто чего по поводу натрия насоветует?

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Dr_Zubarev ([212.117.142.227] 172.21.9.54) 
создано:   25.10.2010 15:30

У других больных натрий нормальный ? С таким натрием (104) не живут. Как минимум, он уже должен был находиться в глубокой коме. Дефект лаборатории или дефект забора.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: сергей (213.238.8.4) 
создано:   23.10.2010 18:24

Я бы сказал даже больше, дефицит -около 9 литров. можно рассчитать по натрию дефицит воды. И за три дня восполнить, тут можно пополам глюкозу5% и 0,9% натрий хлор.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: potap ([217.77.55.161] 192.168.0.15) 
создано:   25.10.2010 16:58

У всех остальных пациентов натрий в норме. Пациент живёт при этих цифрах. Вот уже 10 дней такая петрушка. Если бы не цифры натрия, спокойно бы лечили его от полинейропатии, с попытками восстановить дыхание своё. Молодёжь у нас с книжками и формулами расчёты ведёт - пока без особого эффекта. И Жидкости добавляли. PICCO нет. Вот сомнения и гложут, куда ж он девается то? Анализы из всех вен брали и из артерии: при определении газов с кщс, в артерии он тоже 108 сегодня. При этом, дядя общается, в меру имеющейся энцефалопатии...

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Антипин Э.Э. (95.30.207.223) 
создано:   25.10.2010 18:42

надо знать какой Na мочи при полиурии после гипертонического раствора

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: potap ([217.77.55.161] 192.168.0.15) 
создано:   25.10.2010 19:33

Суточный натрий в моче 90 ммоль/л
А BNP - 409 пмоль/л, при норме20!
Мочи за сутки 3400. Имеет в/в 2900+ 2000мл в зонд, из них в/в 3% NACL-700 в сутки. Правда нутризон скончался, "солим" зондовый стол, так называемый, ну и хлор "невысок" -79,5. Стул обычный. АДГ в больнице "скончался", если кто его помянет к ночи. При этом сознание пациента не шибко страдает, что странно. Вот к вечеру газы и кщс: PO2-183, PCO2-24, pH 7,5, BE-2,3. cHCO3st-23.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Sergei (92.126.156.68) 
создано:   25.10.2010 20:30

Такие больные периодически встречаются. Для ускорения процесса можно добавить гидрокортизон. Но можно без него,проявив определенное упорство...В1 не забыли ввести?

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Антипин Э.Э. (95.30.147.198) 
создано:   25.10.2010 21:00

Ни фига себе, срочно поменяйте параметры вентиляции! Сделайте умеренную гиперкапнию, а потом посмотрим что будет с Na/

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: potap ([217.77.55.161] 192.168.0.15) 
создано:   25.10.2010 21:05

Уже поменяли, это у него к вечеру "выскочило", так что я по горячим следам данные сбросил.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: potap ([217.77.55.161] 192.168.0.15) 
создано:   25.10.2010 21:30

По поводу В1 - наверное, смысла немного, учитывая, что пациент уже второй месяц по отделениям кочует, пока к нам не попал с ОДН. Гормоны - может быть и неплохо. Насчёт режимов дыхания - скоррегируем, хотя как гиперкапния от гипонатриемии спасёт, не шибко представляю, ввиду старости и дремучести, вероятно...

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Антипин Э.Э. (95.30.147.198) 
создано:   25.10.2010 21:42

Вероятно здесь синдром неадекватной продукции АДГ, к нему могут приводить заболевания легких и ЦНС. Необходимо вводить лазикс с последующим возмещением потерь Na и K физраствором с калием, просто введение растворов без лазикса Вы эффекта не получите и держите умеренную гперкапнию до 45-50. По достижении эффекта надо будет ограничивать потребление воды до 500-1000 мл/сут. Я бы еще добавил гормоны.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: potap ([217.77.55.161] 192.168.0.15) 
создано:   25.10.2010 22:05

Мысль хорошая, только мы никак натрием догнаться за гипонатриемией не можем - увеличиваешь концентрацию - гипертонический раствор действут, как осмотический диуретик. Молодёжь у нас шустрее меня, ленивого. Всё по науке считает, статьями оперирует, но пока эффекта шибкого нет. Гормоны добавить попробуем. Просто с таким "чудом" я ещё не встречался, вот и опыта личного не имею, увы. Хотя, как говорят: опыт бывает только горьким - сладким бывает только обман...

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Dr_Zubarev (84.228.59.165) 
создано:   25.10.2010 22:19

> Суточный натрий в моче 90 ммоль/л

А BNP - 409 пмоль/л, при норме20!

Ух ты !! Видимо пациента уже посмотрел кто-то вменяемый и порекомендовал Вам этот анализ. Да, очевидно речь идет о синдроме цереблральной потери соли (Cerebral Salt Wasting Syndrome). Более подробно о различиях между SIADH и CSWS можно прочитать здесь например: http://web.unife.it/utenti/giampaolo.garani/salt%20wasting/SIADH%20versus%20CSW.pdf

Да, при хронической гипонатриемии действительно могут наблюдаться очень низкие значения натрия сыворотки. Если бы это состояние развилось остро, он бы уже наверняка был в коме.
Как лечить тоже можно вкратце прочитать в статье. Хочу только добавить, что фуросемид - только добьет пациента (CSWS - дефицит свободной жидкости + дефицит электролитов). И еще нужно быть очень очторожным с гипертоническими растворами натрия. Настоятельно не рекомендуется форсировать поднятие натрия при хронической гипонатриемии.
нельзя допускать повышения концентрации натрия (более чем на 1 ммоль/час или на 12 ммоль за 24 часа).
Для восполнения свободной жидкости и натрия лучще давать обычный 0,9% салин. Ну, можно еще через рот подкармливать чем-нибудь солененьким

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Антипин Э.Э. (95.30.147.198) 
создано:   25.10.2010 22:43

CSWS скорее характерен для тяжелых поражений ЦНС типа инсульта, а у алкашей чаще SIADH, хотя отличить очень сложно. За SIADH говорит то, что уже 10 дней пробуют компенсировать и не получается, а без фуросемида и не получится.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Dr_Zubarev (84.228.59.165) 
создано:   25.10.2010 22:49

Доктор Антипин, прочитайте пожалуйста статью, которую я привел выше или любой другой вменяемый источник и не пишите глупостей.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: potap ([217.77.55.161] 192.168.0.15) 
создано:   25.10.2010 23:23

Коллеги, обсуждение любого вопроса включает в себя сбор любых, даже самых невероятных, мнений. В споре и рождается истина, в конце концов. Насчёт натрийуретического пептида, мы с хлопцами копались в статейках. Вроде, мозговых катастроф не было, поэтому пытались найти причины его роста в сердечных делах - так тоже нет. С чего растёт проклятый, не очень понятно. Кстати, спасибо, за комплимент, это у нас очень даже вменяемые клин.орды до всего сами докапываюися,а мы, по-стариковски, присматриваем, чтобы сильно шашками не нарубали. Насчёт быстрой коррекции натрия - полностью согласен: быстро поднимать осмолярность не сильно полезно. Поэтому и выбрали вариант не 7,5% а 3% NACL, капельно в течение всех суток, расчитывая по формуле потребность.Процесс, у пациента, действительно, хронический, что и позволят до сих пор его лечить.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Антипин Э.Э. (95.30.147.198) 
создано:   25.10.2010 23:39

Повышение секреции натрийуретического пептида довольно характерно для хр.алкоголизма, особенно если часто полировать пивом. Но он может сочетаться и с повышенной секрецией АДГ. У мужика без гипертонического раствора мочи до 1,5 литров, поэтому я скорее склоняюсь, что АДГ играет тут более важную роль, может я и не прав, но тогда надо сделать АДГ. При чистом синдроме потери соли он бы у вас обезвоживался довольно быстро, такое состояние бывает характерно для абстинентного синдрома не 3-4 сутки, когда клиент мешал подряд все напитки в течение недели.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Dr_Zubarev (84.228.59.165) 
создано:   25.10.2010 23:44

> Повышение секреции натрийуретического пептида довольно характерно для хр.алкоголизма, особенно если часто полировать пивом.


Класс !! Это глубокий жизненный опыт или лиьературные данные ?

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Антипин Э.Э. (95.30.147.198) 
создано:   26.10.2010 00:01

Алексанр, не читаете Вы наши профзаболевания, можно сказать не болеете ими, совсем, наверно, модернизации с инновациями замучили.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Антипин Э.Э. (95.30.147.198) 
создано:   26.10.2010 00:04

http://www.medlinks.ru/article.php?sid=9289 Вот побухали бы с недельку, да с оттяжечкой, да чтоб с пивка начинать и заканчивать. узнали бы что такое натрийурез. Э-эх, слабенький клинординатор нынче пошел.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Dr_Zubarev (84.228.59.165) 
создано:   26.10.2010 00:15

Цитата из приведенной Вами ссылки:

> У больных алкоголизмом уровень VP оказался достоверно ниже, а уровень ANP – достоверно ниже, чем у здоровых добровольцев.


Мне кажется или где-то здесь опечатка ? :-)

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Антипин Э.Э. (95.30.147.198) 
создано:   26.10.2010 00:21

Возможно очепятка, почитайте другие статьи на эту тему. Если серьезно, при алкоголизме гормональные нарушения поэтапны и достаточно сложны, без регулярного определения уровня гормонов и постоянной коррекции ВЭБ лечить очень сложно, особенно в таких тажелых случаях.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Dr_Zubarev (84.228.59.165) 
создано:   26.10.2010 01:00

Так что все таки выше, а что ниже ?

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: potap ([217.77.55.161] 192.168.0.15) 
создано:   26.10.2010 07:28

Там действительно, в статейке очепяточка. Хотя, смысл, в целом, понятен. Спасибо за ссылки, коллеги. По поводу "мозга, теряющего соль". Обычно, у таких пациентов натрий уходит на фоне махровой полиурии. В нашем случае её нет, вот и терямся в догадках - куда ж он девается то? Как только начинаем вливать более концентрированные растворы NACL, диурез подрастает. АДГ в настоящее время в больнице нет, поэтому как говаривал незабвенный В.С.Черномырдин "Этот вопрос у нас на заседаниях уже вставал, но так ни разу и не поднялся".

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Konstantin Popugaev (212.45.20.133) 
создано:   26.10.2010 14:06

Конечно же это сольтеряющий синдром, если нет декомпенсированной надпочечниковой недостаточности. При SIADH диурез никогда не превышает количество вводимой жидкости. Однако, когда сольтеряющий синдром существует длительно (читай - когда длительно существует повышенный диурез), то в плазме может повышаться уровень вазопрессина, который усугубляет гипонатриемию, но это уже дебри, с одной стороны, не очень нужные в клинической практике, а, с другой стороны, служащие обоснованием для применению ваптанов (блокаторов рецепторов вазопрессина) фактически при любой гипонатриемии (но это опять же сложно и не совсем нужно). Что нужно знать:
1. Препараты вазопрессина при гипонатриемии применять нельзя.
2. Если АД нестабильно назначить гидрокортизон 150-200 мг/сут. М.б. это стабилизирует и АД и постепенно натрий.
3. При стабильном АД назначить Флудрокортизон (кортинефф) в дозе 0,2-0,3 мг/сут - минералокортикоид, задерживающий натрий и за ним воду. Но кортинефф - это небыстрый препарат - начинает действовать через 48-72 часа.
4. Фуросемид ни в коем случае не назначать.
5. Продолжать использовать гипертонический натрий. Восполнять потери жидкости физ раствором или любым др натрийсодержащим кристаллоидом (Стерофундин, например).
6. Про скорость коррекции натрия уже было сказано, но нужно помнить, что скорость коррекции ниже 6 ммоль/сут ассоциировано с неблагоприятным исходом.
PS При алкоголизме действительно характерна гипонатриемия. Кстати первые описанные в лиетратере пациенты с миелинолизом это были алкоголики, у которых неадекватно быстро корригировали уровень натрия.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Антипин Э.Э. (95.30.1.46) 
создано:   27.10.2010 11:49

Потапу, как дела у дяди?

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: potap ([217.77.55.161] 192.168.0.15) 
создано:   27.10.2010 12:50

Подняли натрий до 134, правда, стул у страдальца от гипертонических растворов превышает все допустимые ожидания. Сёстры скоро нас бить начнут!Будем ждать теперь опустится или нет. Всем спасибо за мысли. Мудрёная это штука - водно-электролитные расстройства, однако. Самое забавное, что пациент, что при натрии 99, что при 134ммоль/л имеет себя одинаково. Алкоголь, похоже, тренирует организм для самых немыслимых для нормального человека нагрузок. Вот и говори о его вреде после этого...

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: dr_mcartams (82.138.29.190) 
создано:   09.01.2011 01:18

По поводу ятрогении... Коллеги, подскажите: час назад м/с прокапала антибиотик на 200 мл гиперХаеса!
Na+ 147 mmol/l, glu 5,2 mmol/l, pH 7.32, ABE -4,7. Больная спит (по причине ночного времени), поставил медленно глюкозу 5%-500.
По рассчету (Na+ - 140)*(0,4*м.т.)/140 получился 1 литр. Прокапаю, переберу КЩС.., диуретики вводить?

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Антипин Э.Э. (83.149.3.87) 
создано:   09.01.2011 04:15

Вероятней всего и без глюкозы все бы обошлось.
Была такая методика капать гипертонический натрия хлорид для стимуляции кишечника, никто от гипернатриемии не пострадал (на сколько я помню)

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: dr_mcartams (82.138.29.190) 
создано:   09.01.2011 05:01

После 500 глюкозы (за 1,5 часа): Na+ 144 mmol/l; pH 7,316; ABE -4,6 mmol/l; glu 7,0 mmol/l.
Никаких брадикардий, аритмий, судорог не отмечалось. Утром переберу КЩС, пообщаюсь с больной на предмет жалоб... :|

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Alexey N. Shishkin (2.94.129.84) 
создано:   10.01.2011 00:02

> Была такая методика капать гипертонический натрия хлорид для стимуляции кишечника, никто от гипернатриемии не пострадал (на сколько я помню)

Чего-то меня на воспоминания потянуло.. ;)
Гипертонический для стимуляции кишечника вводили afair по 80-100мл. Никто не страдал, да. А вот раз я (давно) осматривал клиента в хирургии на плановую операцию, и с соседней койки болезный ко мне с вопросом - мол, доктор, а че это я, как глюкозу прокапают, на горшок еле успеваю? И флакон мне показывает на тумбочке. Флакон аптечного разлива, этикетка не напечатана, а штемпелем оттиснута, бледная и размытая. 10% на ней видно четко, а вот что раствор натрия хлорида - нет ;)
Тут же следом выяснилось, что на полке в процедурном кабинете половина "глюкозы" именно такая..
Я к тому, что это не одному и не однократно прокапать успели. И ничего.

Ответить

Re: гипернатриемия
Автор: Антипин Э.Э. (2.95.94.31) 
создано:   10.01.2011 00:19

Хорошо не калия хлорид, а вот введение калия хлорида эпидурально ну ооочень болезненно. Еще воспоминание, оказывается можно при постановке подключички попасть интратекально и прокапать туда 500 физраствора. Реакция пациента - что-то мне как-то не того, наверно все еще похмелье.

Ответить
Регламент форума