Рабочий форум сайта CRITICAL - Re: О КЛЯТВах.ДАВАЙТЕ ОПРЕДЕЛИМСЯ!
Рабочий форум сайта CRITICAL

Список сообщений | Создать сообщение

Образовательные проекты Critical
Вы не авторизованы на форуме. | Регистрация | Вход |     
Без авторизации у вас доступ только к медленному серверу и вы можете только читать сообщения!
Предыдущее сообщение   |   Следующее сообщение
Re: О КЛЯТВах.ДАВАЙТЕ ОПРЕДЕЛИМСЯ!
Автор: Олег Ильинский
создано:   02.10.2004 02:45

И сказано в Писании : "Не клянись". Но это касается христиан. Бедолага Гиппократ по причине своей древности о Христе знать не мог.

Но как до, так и после Рождества Христова клятвы были отличительной чертой закрытых сект, тайных обществ и кланов.

Были золотые времена, когда врачи составляли достаточно закрытое и привилегерованное сословие. Отсюда и тяга к атрибутам : секреты рецептуры, клятвы. Но клятвы-то и обязательства были не перед посторонними, а перед своим же кланом. Клятва всегда была частью ритуала ПОСВЯЩЕНИЯ, таинства. Посторонних и непосвящённых это не касалось.
Вы можете себе представить того же пресловутого Гиппократа, собравшего всех древних греков на митинг и зачитывающего им "свою" клятву: " Я, такой-то и такой-то, известный под именем Гиппократ, торжественно клянусь не выдавать секретов врачевания..." и далее по наиболее любимому тексту.

Если признавать, что врачи СССР являлись закрытой тайной сектой (см. Дело врачей), то "Клятва Советского врача" была кстати. Но товарища Сталина это раздражало.

Если считать весь СССР закрытой тайной сектой, то почему нет "Клятвы Советского Сантехника" или Советского Инжинера. Может, потому что клятвы пионера было достаточно? Тогда почему врачей выделили. Не достаточно надёжные, пусть ещё разок поклянутся?

Одним словом, если мы клянёмся как врачи, мы даём обязательства перед своими же. А всяких прокуроров и прочих кухарок это не касаемо. Они не то что тыкать нам этими клятвами не могут, им знать об этом не положено. (А кто проник в тайну - яду им, как др. Гиппократ прописал.См дело врачей).

Так что давайте определимся и будем логичны. Если кто-то считает клятву необходимой, должны признавать и уважать принцип закрытого элитарного сословия. Никакой "открытости", никаких "актов о свободе доступа к информации", тотальная круговая порука в клане. Врач отвечает только перед врачами.

Если кто-то хочет открытости перед обществом, доступа к информации, ответственности врача перед обществом за обеспечение медицинской помощи в соответствии с высшими стандартами, то забудьте о клятвах. Вместо них - контракты, с перечнем обязанностей врача с одной стороны и обязанности нанимателя (обеспечение условий работы в СООТВЕТСТВИИ С ЛУЧШИМИ СТАНДАРТАМИ, ОПЛАТА). Придётся признать, что медицинские услуги (уже не ПОМОЩЬ,заметьте!) являются продуктом, продаваемым и покупаемым, как и всё остальное.

Хотите открытости и возможности вмешательства третьей стороны (суда, адвокатов), дайте второй стороне (врачам) и третьей сторне официально утверждённые чёткие профессиональные стандарты практики. Стандарты соблюдены - жалобщик проиграл и платит судебные издержки. Стандарты нарушены - врач проиграл и платит. Хотите чтобы врачи имели возможность платить, создайте систему страхования врачей. Но отдавайте себе отчёт, что и медицинские услуги тогда намного подорожают. Карма,одним словом.

Отдельно хочу обратится к д-ру Жаркову. Всё мною написанное не есть камень в Ваш огород. Абсолютно уважаю Вашу точку зрения. Вы говорите о моральных ценностях, и я согласен, без них жить нельзя. Но высокие моральные принципы одних не должны становится удобной смазкой для тех, кто этих принципов не имеет, а хочет иметь всех вокруг.

Противоречий с вышесказанным нет. Советские воины давали клятву своему же советскому народу, а не кому-то постороннему в Европе или Америке. И они свою клятву выполнили по отношению к своей стране ценой своих жизней. И, хоть при этом они и спасли многих в Европе (посторонних), теперь эти посторонние без устали льют грязь на нас, включая и период истории военных лет.
Та же история и с "гиппократовской" клятвой в России.

С уважением,
Олег.

Ответить | Последовательный список  << Предыдущее   |   Следующее >>

Текущая тема
<< Предыдущее   |   Следующее >>

  Тема Автор Дата
  забастовка анестезиологов Arak 29.09.2004 15:23 
   Re: забастовка анестезиологов Филиппович Г.В. 29.09.2004 16:08
    Re: забастовка анестезиологов MVV; 30.09.2004 08:48 
     О КЛЯТВЕ ГИППОКРАТА С ОСОБЫМ ЦИНИЗЬМОМ Филиппович Г.В. 30.09.2004 10:46
      Re: О КЛЯТВЕ ГИППОКРАТА С ОСОБЫМ ЦИНИЗЬМОМ MVV; 30.09.2004 11:08 
      Re: О КЛЯТВЕ ГИППОКРАТА С ОСОБЫМ ЦИНИЗЬМОМ MVV 30.09.2004 12:56
       Re: О КЛЯТВЕ ГИППОКРАТА С ОСОБЫМ ЦИНИЗЬМОМ Филиппович Г.В.; 30.09.2004 13:17 
        Re: О КЛЯТВЕ ГИППОКРАТА С ОСОБЫМ ЦИНИЗЬМОМ A.Тихонов 30.09.2004 20:17
        Re: О КЛЯТВЕ ГИППОКРАТА С ОСОБЫМ ЦИНИЗЬМОМ Жарков Игорь; 30.09.2004 21:13 
        Re: О КЛЯТВЕ ГИППОКРАТА С ОСОБЫМ ЦИНИЗЬМОМ Михаил Каракозов 01.10.2004 02:03
        Re: О КЛЯТВЕ ГИППОКРАТА С ОСОБЫМ ЦИНИЗЬМОМ Игорь Жарков; 01.10.2004 19:58 
        О КЛЯТВАХ И КЛЯТВОЛЮБИТЕЛЯХ С ОСОБО ИЗОЩРЁННЫМ ЦИНИЗЬМОМ MVV 02.10.2004 11:11
        Re: О КЛЯТВАХ И КЛЯТВОЛЮБИТЕЛЯХ С ОСОБО ИЗОЩРЁННЫМ ЦИНИЗЬМОМ MVV; 02.10.2004 11:27 
        Re: О КЛЯТВАХ И КЛЯТВОЛЮБИТЕЛЯХ С ОСОБО ИЗОЩРЁННЫМ ЦИНИЗЬМОМ PAS 03.10.2004 00:00
        Re: О КЛЯТВЕ ГИППОКРАТА С ОСОБЫМ ЦИНИЗЬМОМ MVV; 01.10.2004 11:05 
        Re: О КЛЯТВЕ ГИППОКРАТА С ОСОБЫМ ЦИНИЗЬМОМ БД 01.10.2004 18:48
        Re: О КЛЯТВЕ ГИППОКРАТА С ОСОБЫМ ЦИНИЗЬМОМ Анна Белозерова; 01.10.2004 19:04 
*        Re: О КЛЯТВах.ДАВАЙТЕ ОПРЕДЕЛИМСЯ! Олег Ильинский 02.10.2004 02:45
        Re: О КЛЯТВах.ДАВАЙТЕ ОПРЕДЕЛИМСЯ! Олег Ильинский; 02.10.2004 03:40 
        Re: О КЛЯТВах.ДАВАЙТЕ ОПРЕДЕЛИМСЯ! Игорь Жарков 02.10.2004 12:27
        ЧТИВО ПО ТЕМЕ НА УИКЕНД Филиппович Г.В.; 02.10.2004 14:26 
        Платите не государству, а врачам. Extr 03.10.2004 10:39
        Re: Платите не государству, а врачам. Extr; 03.10.2004 11:01 
        УТРОМ ДЕНЬГИ, ВЕЧЕРОМ СТУЛЬЯ? Филиппович Г.В. 03.10.2004 20:46
        ........... Extr; 03.10.2004 21:35 
        Re: УТРОМ ДЕНЬГИ, ВЕЧЕРОМ СТУЛЬЯ? Игорь Жарков 03.10.2004 22:12
        Re: УТРОМ ДЕНЬГИ, ВЕЧЕРОМ СТУЛЬЯ? Анна Белозерова; 03.10.2004 22:41 
        Re: УТРОМ ДЕНЬГИ, ВЕЧЕРОМ СТУЛЬЯ? Алексей Калинин 04.10.2004 04:42
        Re: УТРОМ ДЕНЬГИ, ВЕЧЕРОМ СТУЛЬЯ? Анна Белозерова; 04.10.2004 08:51 
        Re: УТРОМ ДЕНЬГИ, ВЕЧЕРОМ СТУЛЬЯ? Филиппович Г.В. 03.10.2004 23:03
        Re: УТРОМ ДЕНЬГИ, ВЕЧЕРОМ СТУЛЬЯ? MVV; 04.10.2004 11:23 
        Re: УТРОМ ДЕНЬГИ, ВЕЧЕРОМ СТУЛЬЯ? Анна Белозерова 04.10.2004 11:54
        Re: УТРОМ ДЕНЬГИ, ВЕЧЕРОМ СТУЛЬЯ? MVV; 04.10.2004 12:46 
        Re: УТРОМ ДЕНЬГИ, ВЕЧЕРОМ СТУЛЬЯ? Игорь Жарков 04.10.2004 18:57
        Re: УТРОМ ДЕНЬГИ, ВЕЧЕРОМ СТУЛЬЯ? Б.Д.; 04.10.2004 22:24 
        Re: УТРОМ ДЕНЬГИ, ВЕЧЕРОМ СТУЛЬЯ? Филиппович Г.В. 04.10.2004 22:30
        Re: УТРОМ ДЕНЬГИ, ВЕЧЕРОМ СТУЛЬЯ? MVV; 05.10.2004 09:37 
        ВРАЧИ РЕГУЛЯРНО НАРУШАЮТ КЛЯТВУ ГИППОКРАТА Айболит 07.10.2004 13:20
        Анекдот в масть MVV; 08.10.2004 09:47 
        Re: О КЛЯТВЕ ГИППОКРАТА С ОСОБЫМ ЦИНИЗЬМОМ Первак Владимир Анатольевич 20.10.2005 20:18
        СПИННОМОЗГОВАЯ АНЕСТЕЗИЯ В АКУШЕРСТВЕ Филиппович Г.В.; 24.10.2005 11:38 
        Re: СПИННОМОЗГОВАЯ АНЕСТЕЗИЯ В АКУШЕРСТВЕ игорь жарков 24.10.2005 18:10
        Re: СПИННОМОЗГОВАЯ АНЕСТЕЗИЯ В АКУШЕРСТВЕ Филиппович Г.В.; 26.10.2005 11:56 
Регламент форума