Рабочий форум сайта CRITICAL - Re: Что бы еще подкрутить? Вопрос М.Каракозову
Рабочий форум сайта CRITICAL

Список сообщений | Создать сообщение

 Образовательные проекты Critical
Вы не авторизованы на форуме. | Регистрация | Вход |     
Без авторизации у вас доступ только к медленному серверу и вы можете только читать сообщения!
Предыдущее сообщение   |   Следующее сообщение
Re: Что бы еще подкрутить? Вопрос М.Каракозову
Автор: Михаил Каракозов
создано:   05.12.2006 04:12

Привет, Гена! Немножко в сторону от ребенка по поводу статьи. Вот я нашел ее данные

A randomized control trial of furosemide with or without albumin in hypoproteinemic patients with acute lung injury. Greg S Martin ea. Crit Care Med 2005 V33 N8 1681-1687

Перечитал. Написано, что диурез был слегка выше в альбуминовой группе, и это не может объяснить степени улучшения оксигенации. Также показатели легочной механики существенно не изменялись, а вот сердечный индекс увеличился.

Вообще к альбумину отношение последнее время сдержанное. Если говорить об его использовании в качесте экспандера плазмы (4% р-р альбумина считается эталонным коллоидным р-ром), то SAFE убедительно продемонстрировал (почти 7000 больных), что использование его для возмещения ОЦК и стабилизации гемодинамики в отделениях интенсивной терапии ничем не отличается от использования обычного физраствора. Эти данные можно перенести и на другие коллоиды ибо, как уже сказал, все остальные с альбумином могут только сравниваться. Более того, использование коллоидов в отдельных группах больных, например больных с ЧМТ, - значительно ухудшает прогноз.

Использование концентрированного альбумина с заместительной целью при гипоальбуминемии (совсем другое показание)тоже до сих пор считается спорным. Дело в том, что гипоальбуминемия является независимым и сильным прогностическим фактором смертности. Ну вроде как ацидоз или гипергликемия. А вот улучшает ли этот прогноз коррекция гипоальбуминемии альбумином? Оказывается, что ни фига подобного! Нет таких данных, есть данные обратные. То есть если видишь гипоальбуминемию, не спеши лить альбумин, спеши лечить заболевание, ее вызвавшее. Так же и с ацидозом - не спеши лить соду. Скорее всего так же будет ис гипергликемией (иследоввание NICE покажет). И так далее.

В этой связи работа по альбумину и фуросемиду примечательная. Однако, хитрые американцы сообщили лишь про улучшение оксигенации, и ничего не сообщили о смертности между группами. Правда, я слышал, что на основе этой работы сейчас продвигается более крупное исследование. Подождем. Сами мы иногда используем их протокол у взрослых. Впечатления неплохие.

Кирилл, это отвлечение от темы, что же нового с ребенком?
Ответить | Последовательный список  << Предыдущее   |   Следующее >>

Текущая тема
<< Предыдущее   |   Следующее >>

  Тема Автор Дата
  Что бы еще подкрутить? Вопрос М.Каракозову Kirill A.Linev 04.12.2006 17:55 
  Re: Что бы еще подкрутить? Вопрос М.Каракозову Kirill A. Linev 04.12.2006 19:26
  Re: Что бы еще подкрутить? Вопрос М.Каракозову Дмитрий Трощанский; 04.12.2006 21:35 
  Re: Что бы еще подкрутить? Вопрос М.Каракозову Дмитрий Трощанский 05.12.2006 07:35
  Re: Что бы еще подкрутить? Вопрос М.Каракозову Дмитрий Трощанский; 05.12.2006 07:36 
  Re: Что бы еще подкрутить? Вопрос М.Каракозову Igor 04.12.2006 21:56
  Re: Что бы еще подкрутить? Вопрос М.Каракозову Михаил Каракозов; 05.12.2006 00:06 
  Re: Что бы еще подкрутить? Вопрос М.Каракозову Филиппович Г.В. 05.12.2006 01:38
*  Re: Что бы еще подкрутить? Вопрос М.Каракозову Михаил Каракозов; 05.12.2006 04:12 
  Re: И что тут крутить? Kirill A. Linev 05.12.2006 08:36
  Re: И что тут крутить? Дмитрий Трощанский; 05.12.2006 08:58 
  Re: И что тут крутить? Дмитрий Трощанский 05.12.2006 09:06
  Re: И что тут крутить? Kirill A. Linev; 05.12.2006 09:21 
  Re: И что тут крутить? Дмитрий Трощанский 05.12.2006 09:34
  Re: И что тут крутить? Karakozov; 05.12.2006 09:40 
  Re: И что тут крутить? Kirill A. Linev 05.12.2006 18:24
  Re: И что тут крутить? Kirill A. Linev; 05.12.2006 18:41 
  Re: И что тут крутить? Igor 06.12.2006 00:39
  Re: И что тут крутить? Kirill A. Linev; 06.12.2006 08:44 
  Re: И что тут крутить? Kirill A. Linev 06.12.2006 09:01
  Re: И что тут крутить? igor; 06.12.2006 09:37 
  Re: И что тут крутить? Kirill A. Linev 06.12.2006 10:36
  Re: И что тут крутить? Михаил Каракозов; 06.12.2006 13:45 
  Re: И что тут крутить? Михаил Каракозов 06.12.2006 15:28
  Re: И что тут крутить? Kirill A. Linev; 06.12.2006 21:10 
  Re: И что тут крутить? Kirill A. Linev 06.12.2006 21:52
  Re: И что тут крутить? Igor; 06.12.2006 21:58 
  Re: И что тут крутить? Karakozov 07.12.2006 05:29
  Re: И что тут крутить? Karakozov; 07.12.2006 05:30 
  Re: И что тут крутить? Kirill A. Linev 07.12.2006 05:42
  Re: И что тут крутить? Kirill A. Linev; 07.12.2006 10:17 
  Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev 08.12.2006 20:12
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev; 08.12.2006 20:18 
  Re: Хроники одного эндокардита Дмитрий Трощанский 09.12.2006 07:59
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev; 09.12.2006 08:09 
  Re: Хроники одного эндокардита Михаил Каракозов 09.12.2006 11:17
  Re: Хроники одного эндокардита Дмитрий Трощанский; 09.12.2006 12:30 
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev 09.12.2006 13:36
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev; 10.12.2006 13:29 
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev 11.12.2006 13:44
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev; 12.12.2006 05:50 
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev 12.12.2006 15:20
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev; 13.12.2006 15:41 
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev 14.12.2006 21:15
  Re: Хроники одного эндокардита Дмитрий Трощанский; 15.12.2006 08:58 
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev 15.12.2006 11:42
  Re: Хроники одного эндокардита Дмитрий Трощанский; 15.12.2006 12:41 
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev 15.12.2006 20:10
  Re: Хроники одного эндокардита Igor; 15.12.2006 22:59 
  Re: Хроники одного эндокардита Петрович 16.12.2006 01:36
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev; 16.12.2006 12:39 
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev 16.12.2006 15:25
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev; 17.12.2006 07:33 
  Re: Хроники одного эндокардита Петрович 17.12.2006 08:27
  Re: Хроники одного эндокардита Редакция сайта Critical; 17.12.2006 09:23 
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev 17.12.2006 19:19
  Псалом Давида 22 Филиппович Г.В.; 18.12.2006 00:33 
  Re: Псалом Давида 22 Kirill A. Linev 18.12.2006 08:23
  Re: Псалом Давида 22 Петрович; 18.12.2006 09:36 
  Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev 18.12.2006 11:41
  Re: Хроники одного эндокардита Михаил Каракозов; 18.12.2006 14:38 
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev 18.12.2006 15:19
  Re: Хроники одного эндокардита Петрович; 18.12.2006 17:31 
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev 18.12.2006 20:26
  Re: Хроники одного эндокардита Петрович; 18.12.2006 21:12 
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev 18.12.2006 21:27
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev; 18.12.2006 21:20 
  Re: Хроники одного эндокардита Петрович 18.12.2006 23:06
  Re: Хроники одного эндокардита Петрович; 19.12.2006 01:50 
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev 20.12.2006 21:23
  Re: Хроники одного эндокардита Филиппович Г.В.; 21.12.2006 01:34 
  Re: Хроники одного эндокардита Михаил Каракозов 20.12.2006 10:39
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev; 20.12.2006 19:32 
  Re: Хроники одного эндокардита Сергей Л. 21.12.2006 22:13
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev; 22.12.2006 12:17 
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev 22.12.2006 12:26
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev; 22.12.2006 14:03 
  Re: Хроники одного эндокардита Михаил Каракозов 22.12.2006 15:13
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev; 24.12.2006 12:56 
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev 24.12.2006 13:24
  Re: Хроники одного эндокардита Редакция сайта Critical; 22.12.2006 15:47 
  Re: Хроники одного эндокардита Филиппович Г.В. 22.12.2006 17:39
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev; 24.12.2006 14:37 
  Re: Хроники одного эндокардита Kirill A. Linev 26.12.2006 16:52
  Re: Хроники одного эндокардита Sergei; 26.12.2006 20:55 
  Re: Хроники одного эндокардита. Вопрос Д.Трощанскому Kirill A. Linev 28.12.2006 07:13
  Re: Хроники одного эндокардита. Вопрос Д.Трощанскому Дмитрий Трощанский; 28.12.2006 09:25 
  Re: Хроники одного эндокардита. Вопрос Д.Трощанскому Kirill A. Linev 28.12.2006 10:16
  Re: Хроники одного эндокардита. Вопрос Д.Трощанскому Дмитрий Трощанский; 28.12.2006 10:20 
  Re: Хроники одного эндокардита. Вопрос Д.Трощанскому Kirill A. Linev 28.12.2006 11:01
  Re: Хроники одного эндокардита. Вопрос Д.Трощанскому Андрей; 01.01.2007 21:36 
  Re: Что бы еще подкрутить? Вопрос М.Каракозову Дмитрий Иванов 02.01.2007 17:09
  Хроники одного эндокардита.Финал. Kirill A. Linev; 26.01.2007 16:47 
Регламент форума