Рабочий форум сайта CRITICAL - Re: Как бы Вы сделали?
Рабочий форум сайта CRITICAL

Список сообщений | Создать сообщение

 Образовательные проекты Critical
Вы не авторизованы на форуме. | Регистрация | Вход |     
Без авторизации у вас доступ только к медленному серверу и вы можете только читать сообщения!
Предыдущее сообщение   |   Следующее сообщение
Re: Как бы Вы сделали?
Автор: Зубарев А.С.
создано:   27.03.2009 21:13

>> А во-вторых, еще раз обращаю Ваше внимание, что рост ЦВД не был выраженный. С 4-х до 15 см Н2О или как Вы пишете 13, норма 8-12 ..


Да, но я, как и некоторые другие коллеги, предполагаем, что в действительности волемический дефицит у больной (на ее немалую массу) был значительно больше - раза в два три. Т.е. я предполагаю, что при нормальном сердечном выбросе у данной больной исходное ЦВД было бы отрицательным, а после инфузии 3 литров могло стать, скажем, около 4 - 6 см. Однако без определения сердечного выброса это все не более чем мои и Ваши предположения. Мне кажется, (мое скромное "чиновничье" мнение) здесь был необходим один из методов контроля.

Добутамин при тяжелом сепсисе, кстати, рекомендуется еще при низкой сатурации центральной венозной или смешанной венозной крови (<70%).


>> Т.е декомпенсированный шок любого генеза.


Как-то у Вас все в кучу. Т.е. и кардиогенный шок тоже туда-же в показания ? К тому же я плохо понимаю, какой шок компенсированный, а какой декомпенсированный. Тема коллоиды vs кристаллоиды очень сложная и аргументов у обеих сторон имеется большое количество. Но как-то в больших исследованиях коллоиды не очень выглядят привлекательно. В исследовании VISEF гидроксиэтилкрахмалы при сепсисе дозозависимо повышали летальность и увеличивали частоту почечной дисфункции. Значительную ясность в этом вопросе может внести продолжающееся исследование CRISTAL ( http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00318942 ), но что-то о результатах пока ни слуху, ни духу ..

Может быть Вам будет интересно, я некоторое время назад создавал тему на параллельном форуме - резюмировал для себя кое что из того, что нашел для обзора коллоиды vs кристаллоиды : http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=31451
Ответить | Последовательный список  << Предыдущее   |   Следующее >>

Текущая тема
<< Предыдущее   |   Следующее >>

  Тема Автор Дата
  Как бы Вы сделали? lastdok 20.03.2009 21:00 
  Re: Как бы Вы сделали? Drager 21.03.2009 02:50
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok; 21.03.2009 10:04 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 21.03.2009 11:08
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 21.03.2009 11:23 
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok 21.03.2009 13:59
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok; 21.03.2009 14:11 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 21.03.2009 16:41
  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM; 21.03.2009 17:02 
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok 21.03.2009 20:24
  Re: Как бы Вы сделали? Narkos2007; 21.03.2009 21:17 
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok 21.03.2009 21:32
  Re: Как бы Вы сделали? Игорь; 22.03.2009 09:34 
  Re: Как бы Вы сделали? Гончаренко Дмитрий 13.06.2009 21:19
  Re: Как бы Вы сделали? Валерий; 15.06.2009 20:47 
  Re: Как бы Вы сделали? Зоя Андреева 21.03.2009 22:31
  Re: Как бы Вы сделали? Зоя Андреева; 21.03.2009 22:41 
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok 21.03.2009 23:01
  Re: Как бы Вы сделали? Зоя Андреева; 21.03.2009 23:53 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 22.03.2009 00:19
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok; 22.03.2009 00:51 
  Re: Как бы Вы сделали? Зоя Андреева 22.03.2009 01:16
  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM; 22.03.2009 03:36 
  Re: Как бы Вы сделали? Sergei 22.03.2009 03:54
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 22.03.2009 10:16 
  Re: Как бы Вы сделали? ЮрМих 23.03.2009 00:41
  Re: Как бы Вы сделали? олег; 23.03.2009 04:02 
  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM 23.03.2009 07:32
  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM; 23.03.2009 07:36 
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok 23.03.2009 08:41
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 23.03.2009 08:49 
  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM 23.03.2009 22:38
  Re: Как бы Вы сделали? Зоя Андреева; 23.03.2009 23:38 
  Re: Как бы Вы сделали? олег 24.03.2009 03:41
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 24.03.2009 09:48 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 24.03.2009 11:04
  Re: Как бы Вы сделали? ЮрМих; 24.03.2009 21:15 
  Re: Как бы Вы сделали? OLEG 25.03.2009 00:56
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok; 25.03.2009 10:12 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 25.03.2009 21:02
  Re: Как бы Вы сделали? олег; 25.03.2009 21:39 
  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM 25.03.2009 23:21
  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM; 25.03.2009 23:28 
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok 26.03.2009 00:20
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok; 26.03.2009 00:31 
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok 26.03.2009 01:15
  Re: Как бы Вы сделали? Дмитрий; 14.04.2009 22:35 
  Re: Как бы Вы сделали? karakozov 26.03.2009 06:15
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok; 26.03.2009 09:23 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 26.03.2009 09:42
  Re: Как бы Вы сделали? dockav; 27.03.2009 18:14 
  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM 27.03.2009 19:19
  Re: Как бы Вы сделали? OLEG; 27.03.2009 20:20 
*  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 27.03.2009 21:13
  Re: Как бы Вы сделали? Ник; 01.04.2009 16:40 
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил 07.04.2009 18:57
  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM; 07.04.2009 22:41 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 08.04.2009 07:50
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил; 09.04.2009 08:15 
  Re: Как бы Вы сделали? Грушевский В.Е. 10.04.2009 19:49
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э.; 10.04.2009 21:26 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 10.04.2009 22:05
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э.; 10.04.2009 22:28 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 10.04.2009 22:58
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э.; 10.04.2009 23:09 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 10.04.2009 23:25
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э.; 10.04.2009 23:40 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 11.04.2009 00:11
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э.; 11.04.2009 00:21 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 11.04.2009 00:37
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов; 11.04.2009 00:49 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 11.04.2009 01:04
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э.; 11.04.2009 14:43 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 11.04.2009 18:07
  Re: Как бы Вы сделали? Прохожий; 13.04.2009 20:10 
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов 14.04.2009 13:46
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э.; 11.04.2009 01:00 
  Re: Как бы Вы сделали? Зоя Андреева 11.04.2009 14:43
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э.; 11.04.2009 14:51 
  Re: Как бы Вы сделали? Зоя Андреева 11.04.2009 14:21
  Re: Как бы Вы сделали? Грушевский В.Е.; 11.04.2009 19:51 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 11.04.2009 20:09
  Re: Как бы Вы сделали? Грушевский В.Е.; 11.04.2009 21:02 
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э. 11.04.2009 21:21
  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM; 11.04.2009 21:46 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 11.04.2009 22:02
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 11.04.2009 22:20 
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э. 11.04.2009 22:57
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 11.04.2009 23:13 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 11.04.2009 23:27
  Re: Как бы Вы сделали? ЮрМих; 11.04.2009 23:48 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 11.04.2009 23:55
  Как бы Вы сделали? Денис Уваров; 12.04.2009 00:12 
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э. 12.04.2009 00:43
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э.; 12.04.2009 00:48 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 12.04.2009 09:43
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э.; 12.04.2009 15:14 
  Re: Как бы Вы сделали? Грушевский В.Е. 12.04.2009 06:17
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 12.04.2009 10:34 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 12.04.2009 10:49
  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM; 12.04.2009 11:07 
  Re: Как бы Вы сделали? Sergei 12.04.2009 12:09
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 12.04.2009 12:24 
  Re: Как бы Вы сделали? Грушевский В.Е. 12.04.2009 12:53
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 12.04.2009 13:18 
  Re: Как бы Вы сделали? alpeli 12.04.2009 14:08
  Re: Как бы Вы сделали? Грушевский В.Е.; 12.04.2009 20:29 
  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM 12.04.2009 21:22
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 13.04.2009 12:03 
  Re: Как бы Вы сделали? Грушевский В.Е. 13.04.2009 21:11
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 13.04.2009 21:32 
  Re: Как бы Вы сделали? Грушевский В.Е. 14.04.2009 05:31
  Re: Как бы Вы сделали? Грушевский В.Е.; 14.04.2009 06:23 
  Re: Как бы Вы сделали? DmitryTro 14.04.2009 09:41
  Re: Как бы Вы сделали? Грушевский В.Е.; 14.04.2009 17:07 
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов 14.04.2009 10:42
  Re: Как бы Вы сделали? Грушевский В.Е.; 14.04.2009 17:13 
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов 14.04.2009 17:54
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 14.04.2009 12:32 
  Re: Как бы Вы сделали? Грушевский В.Е. 14.04.2009 17:32
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов; 14.04.2009 18:05 
  Re: Как бы Вы сделали? Каракозову. олег 15.04.2009 15:04
  Re: Как бы Вы сделали? Каракозову. Михаил Каракозов; 15.04.2009 20:33 
  Re: Как бы Вы сделали? Левин 15.04.2009 08:54
  Re: Как бы Вы сделали? Гончаренко Дмитрий; 13.04.2009 21:52 
  Re: Как бы Вы сделали? Ник 14.04.2009 18:02
  Re: Как бы Вы сделали? Путников; 15.04.2009 20:11 
  Re: Как бы Вы сделали? Татьяна 27.04.2009 23:34
  Re: Как бы Вы сделали? RASTOR; 01.05.2009 00:49 
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э. 01.05.2009 10:32
  Re: Как бы Вы сделали? Денис Уваров; 01.05.2009 13:53 
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов 01.05.2009 16:19
  Re: Как бы Вы сделали? Денис Уваров; 01.05.2009 19:55 
  Re: Как бы Вы сделали? Путников 01.05.2009 21:10
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов; 01.05.2009 22:18 
  Re: Как бы Вы сделали? Денис Уваров 01.05.2009 23:58
  Re: Как бы Вы сделали? Dmitry Melentyev; 02.05.2009 00:02 
  Re: Как бы Вы сделали? Антон 01.05.2009 22:12
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э.; 02.05.2009 00:01 
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э. 02.05.2009 00:15
  Re: Как бы Вы сделали? Dmitry Melentyev; 02.05.2009 01:33 
  Re: Как бы Вы сделали? Dmitry Melentyev 02.05.2009 01:49
  Re: Как бы Вы сделали? RASTOR; 02.05.2009 00:50 
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов 02.05.2009 08:06
  Re: Как бы Вы сделали? Денис Уваров; 02.05.2009 09:38 
  Re: Как бы Вы сделали? Sergei 02.05.2009 12:02
  Re: Как бы Вы сделали? Денис Уваров; 02.05.2009 13:06 
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов 02.05.2009 13:30
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов; 02.05.2009 13:48 
  Re: Как бы Вы сделали? Денис Уваров 02.05.2009 14:02
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов; 02.05.2009 14:21 
  Re: Как бы Вы сделали? Dmitry Melentyev 03.05.2009 21:51
  Re: Как бы Вы сделали? Денис Уваров; 03.05.2009 23:09 
  Re: Как бы Вы сделали? Dmitry Melentyev 03.05.2009 22:12
  Re: Как бы Вы сделали? Sergei; 02.05.2009 15:13 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 02.05.2009 22:48
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э.; 03.05.2009 00:16 
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов 03.05.2009 03:50
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 03.05.2009 07:38 
  Re: Как бы Вы сделали? Путников 23.05.2009 07:19
  Re: Как бы Вы сделали? Игорь; 23.05.2009 13:12 
  Re: Как бы Вы сделали? Dmitry Melentyev 25.05.2009 10:16
  Re: Как бы Вы сделали? Дмитрий Мелентьев; 03.05.2009 09:12 
  Re: Как бы Вы сделали? вячеслав 05.05.2009 00:25
  Re: Как бы Вы сделали? Роман; 05.05.2009 20:32 
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э. 06.05.2009 00:13
  Re: Как бы Вы сделали? Volo; 08.05.2009 11:00 
  Re: Как бы Вы сделали? Alexey N. Shishkin 06.05.2009 00:33
  Re: Как бы Вы сделали? владимир; 06.05.2009 06:13 
  Re: Как бы Вы сделали? RASTOR 06.05.2009 13:35
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов; 06.05.2009 15:00 
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов 06.05.2009 14:36
  Re: Как бы Вы сделали? Игорь; 06.05.2009 16:12 
  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM 06.05.2009 21:41
  Re: Как бы Вы сделали? владимир; 07.05.2009 04:05 
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов 07.05.2009 14:10
  Про моду на ЭА Филиппович Г.В.; 07.05.2009 16:58 
  Re: Про моду на ЭА Dr.LM 07.05.2009 18:05
  Re: Как бы Вы сделали? Игорь; 07.05.2009 21:46 
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов 08.05.2009 01:49
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов; 08.05.2009 01:55 
  Re: Как бы Вы сделали? олег 08.05.2009 03:44
  Re: Как бы Вы сделали? Dmitry Melentyev; 08.05.2009 12:52 
  Re: Как бы Вы сделали? Денис Уваров 08.05.2009 17:59
  Re: Как бы Вы сделали? Дмитрий Мелентьев; 08.05.2009 22:36 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 08.05.2009 18:02
  Re: Как бы Вы сделали? Пётр; 23.05.2009 16:35 
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов 24.05.2009 09:39
  Re: Как бы Вы сделали? Пётр; 24.05.2009 15:39 
  Re: Как бы Вы сделали? Dmitry Melentyev 25.05.2009 12:01
  Re: Как бы Вы сделали? Владимир; 27.05.2009 00:28 
Регламент форума