Рабочий форум сайта CRITICAL - Re: Как бы Вы сделали?
Рабочий форум сайта CRITICAL

Список сообщений | Создать сообщение

 Образовательные проекты Critical
Вы не авторизованы на форуме. | Регистрация | Вход |     
Без авторизации у вас доступ только к медленному серверу и вы можете только читать сообщения!
Предыдущее сообщение   |   Следующее сообщение
Re: Как бы Вы сделали?
Автор: Dr.LM
создано:   06.05.2009 21:41

Честно говоря, когда зашла речь, о доказательной медицине применительно к перидуральной анестезии я сразу подумал о применении перидуральной анестезии в родах и о доказательности эффективности этого метода. Вообще-то мыслей по-поводу этой дискуссии было много, но как-то не хотелось комментировать каждую фразу поэтому копил мысли. Так вот: что-то я за последние 5 лет не заметил, что здесь хоть раз обсуждалось эффективность ЭА в родах на основе доказательной медицины. Потому как не возможно провести корректное исследование соответствующее всем правилам, т.к. не все акушеры одинаково ведут роды как в условиях ЭА так и без нее, и это я думаю каждый из вас почувствовал на примере своего стационара, различия между род/домами одного города будут еще заметнее, а что уж сравнивать города, да еще там где есть мед ВУЗ с кафедрой и со своими тараканами.. и тем не менее ежегодные съезды проходят под лозунгом "Давай-давай!" за бабки ну там какой-нибудь Астра Зенеки. Тоже можно сказать и применении ГЭКов и гипертонического NaCl при гестозах...ну и т.д. Я не утверждаю, что ЭА при перитонитах это волшебная пилюля потому как корректно сравнивать комплексную интенсивную терапию тоже не всегда получится т.к. вроде бы все лечат одинаково: а/б, инфузионная терапия и прочий "фармакологический мусор" (по утверждению д-ра Зубарева из неоткуда, но с понятным клиническим опытом во всех областях интенсивной терапии), но результаты у всех разные. В защиту метода (точнее по поводу возражений) хочу лишь сказать следующее вероятность эпидурального абсцесса столь же высока сколько как и при любой другой патологии. Тем более, что в руководствах одним из противопоказаний указывается наличие гнойничковых высыпаний в зоне пункции, а не абдоминальный сепсис. При соблюдении все правил асептики вероятность этого осложнения крайне низка. Коагулопатия и эпидуральная гематома? Так у такого больного скорее всего будет гиперкоагуляция потому это тоже не актуально, хотя к этому вопросу надо подходить индивидуально и никто не мешает оценить вам состояние свертывающей системы крови на этапе предоперационной подготовки, впрочем как никто вам не мешает поставить эпидуральный катетер до операции, а не после и опять же кожа будет почище, чем после промывания кишок начать аналгезию при стабильной гемодинамике и адекватном диурезе.
О зарубежных рекомендациях и медицине в целом. Да конечно приходится согласиться с тем, что методы лечения принятые в нашей стране не всегда основывались на объективности и не всегда отражали мировые достижения, а уж тем более далеко не всегда диктовали моду. Очень жаль конечно, но это не повод, чтобы тупо выполнять их рекомендации. Нужно разрабатывать свои и чтобы они прислушивались к нам, а не мы к ним. Но тут уж знаете, я думаю, что денег в нашей нищей стране для этого мало, а банкетов в Кремле так много.
Вот... и в заключении, да в чудодейственных свойствах ЭА можно и посомневаться, но в необходимости адекватного обезболивания сомневаться не приходится, а это достаточно эффективный способ. А это не маловажно почитайте д-р Зубарев о необходимости адекватного послеоперационного обезболивания в глупых русскоязычных букварях (А.П.Зильбера например)про порочные круги и такое прочее. Но только не вздумайте что-то запоминать вдруг в голове винегрет получится, а вам еще столько лет этой головой пользоваться.
Ответить | Последовательный список  << Предыдущее   |   Следующее >>

Текущая тема
<< Предыдущее   |   Следующее >>

  Тема Автор Дата
  Как бы Вы сделали? lastdok 20.03.2009 21:00 
  Re: Как бы Вы сделали? Drager 21.03.2009 02:50
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok; 21.03.2009 10:04 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 21.03.2009 11:08
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 21.03.2009 11:23 
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok 21.03.2009 13:59
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok; 21.03.2009 14:11 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 21.03.2009 16:41
  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM; 21.03.2009 17:02 
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok 21.03.2009 20:24
  Re: Как бы Вы сделали? Narkos2007; 21.03.2009 21:17 
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok 21.03.2009 21:32
  Re: Как бы Вы сделали? Игорь; 22.03.2009 09:34 
  Re: Как бы Вы сделали? Гончаренко Дмитрий 13.06.2009 21:19
  Re: Как бы Вы сделали? Валерий; 15.06.2009 20:47 
  Re: Как бы Вы сделали? Зоя Андреева 21.03.2009 22:31
  Re: Как бы Вы сделали? Зоя Андреева; 21.03.2009 22:41 
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok 21.03.2009 23:01
  Re: Как бы Вы сделали? Зоя Андреева; 21.03.2009 23:53 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 22.03.2009 00:19
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok; 22.03.2009 00:51 
  Re: Как бы Вы сделали? Зоя Андреева 22.03.2009 01:16
  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM; 22.03.2009 03:36 
  Re: Как бы Вы сделали? Sergei 22.03.2009 03:54
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 22.03.2009 10:16 
  Re: Как бы Вы сделали? ЮрМих 23.03.2009 00:41
  Re: Как бы Вы сделали? олег; 23.03.2009 04:02 
  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM 23.03.2009 07:32
  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM; 23.03.2009 07:36 
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok 23.03.2009 08:41
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 23.03.2009 08:49 
  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM 23.03.2009 22:38
  Re: Как бы Вы сделали? Зоя Андреева; 23.03.2009 23:38 
  Re: Как бы Вы сделали? олег 24.03.2009 03:41
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 24.03.2009 09:48 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 24.03.2009 11:04
  Re: Как бы Вы сделали? ЮрМих; 24.03.2009 21:15 
  Re: Как бы Вы сделали? OLEG 25.03.2009 00:56
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok; 25.03.2009 10:12 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 25.03.2009 21:02
  Re: Как бы Вы сделали? олег; 25.03.2009 21:39 
  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM 25.03.2009 23:21
  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM; 25.03.2009 23:28 
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok 26.03.2009 00:20
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok; 26.03.2009 00:31 
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok 26.03.2009 01:15
  Re: Как бы Вы сделали? Дмитрий; 14.04.2009 22:35 
  Re: Как бы Вы сделали? karakozov 26.03.2009 06:15
  Re: Как бы Вы сделали? lastdok; 26.03.2009 09:23 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 26.03.2009 09:42
  Re: Как бы Вы сделали? dockav; 27.03.2009 18:14 
  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM 27.03.2009 19:19
  Re: Как бы Вы сделали? OLEG; 27.03.2009 20:20 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 27.03.2009 21:13
  Re: Как бы Вы сделали? Ник; 01.04.2009 16:40 
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил 07.04.2009 18:57
  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM; 07.04.2009 22:41 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 08.04.2009 07:50
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил; 09.04.2009 08:15 
  Re: Как бы Вы сделали? Грушевский В.Е. 10.04.2009 19:49
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э.; 10.04.2009 21:26 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 10.04.2009 22:05
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э.; 10.04.2009 22:28 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 10.04.2009 22:58
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э.; 10.04.2009 23:09 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 10.04.2009 23:25
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э.; 10.04.2009 23:40 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 11.04.2009 00:11
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э.; 11.04.2009 00:21 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 11.04.2009 00:37
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов; 11.04.2009 00:49 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 11.04.2009 01:04
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э.; 11.04.2009 14:43 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 11.04.2009 18:07
  Re: Как бы Вы сделали? Прохожий; 13.04.2009 20:10 
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов 14.04.2009 13:46
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э.; 11.04.2009 01:00 
  Re: Как бы Вы сделали? Зоя Андреева 11.04.2009 14:43
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э.; 11.04.2009 14:51 
  Re: Как бы Вы сделали? Зоя Андреева 11.04.2009 14:21
  Re: Как бы Вы сделали? Грушевский В.Е.; 11.04.2009 19:51 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 11.04.2009 20:09
  Re: Как бы Вы сделали? Грушевский В.Е.; 11.04.2009 21:02 
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э. 11.04.2009 21:21
  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM; 11.04.2009 21:46 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 11.04.2009 22:02
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 11.04.2009 22:20 
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э. 11.04.2009 22:57
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 11.04.2009 23:13 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 11.04.2009 23:27
  Re: Как бы Вы сделали? ЮрМих; 11.04.2009 23:48 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 11.04.2009 23:55
  Как бы Вы сделали? Денис Уваров; 12.04.2009 00:12 
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э. 12.04.2009 00:43
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э.; 12.04.2009 00:48 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 12.04.2009 09:43
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э.; 12.04.2009 15:14 
  Re: Как бы Вы сделали? Грушевский В.Е. 12.04.2009 06:17
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 12.04.2009 10:34 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 12.04.2009 10:49
  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM; 12.04.2009 11:07 
  Re: Как бы Вы сделали? Sergei 12.04.2009 12:09
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 12.04.2009 12:24 
  Re: Как бы Вы сделали? Грушевский В.Е. 12.04.2009 12:53
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 12.04.2009 13:18 
  Re: Как бы Вы сделали? alpeli 12.04.2009 14:08
  Re: Как бы Вы сделали? Грушевский В.Е.; 12.04.2009 20:29 
  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM 12.04.2009 21:22
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 13.04.2009 12:03 
  Re: Как бы Вы сделали? Грушевский В.Е. 13.04.2009 21:11
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 13.04.2009 21:32 
  Re: Как бы Вы сделали? Грушевский В.Е. 14.04.2009 05:31
  Re: Как бы Вы сделали? Грушевский В.Е.; 14.04.2009 06:23 
  Re: Как бы Вы сделали? DmitryTro 14.04.2009 09:41
  Re: Как бы Вы сделали? Грушевский В.Е.; 14.04.2009 17:07 
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов 14.04.2009 10:42
  Re: Как бы Вы сделали? Грушевский В.Е.; 14.04.2009 17:13 
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов 14.04.2009 17:54
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 14.04.2009 12:32 
  Re: Как бы Вы сделали? Грушевский В.Е. 14.04.2009 17:32
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов; 14.04.2009 18:05 
  Re: Как бы Вы сделали? Каракозову. олег 15.04.2009 15:04
  Re: Как бы Вы сделали? Каракозову. Михаил Каракозов; 15.04.2009 20:33 
  Re: Как бы Вы сделали? Левин 15.04.2009 08:54
  Re: Как бы Вы сделали? Гончаренко Дмитрий; 13.04.2009 21:52 
  Re: Как бы Вы сделали? Ник 14.04.2009 18:02
  Re: Как бы Вы сделали? Путников; 15.04.2009 20:11 
  Re: Как бы Вы сделали? Татьяна 27.04.2009 23:34
  Re: Как бы Вы сделали? RASTOR; 01.05.2009 00:49 
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э. 01.05.2009 10:32
  Re: Как бы Вы сделали? Денис Уваров; 01.05.2009 13:53 
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов 01.05.2009 16:19
  Re: Как бы Вы сделали? Денис Уваров; 01.05.2009 19:55 
  Re: Как бы Вы сделали? Путников 01.05.2009 21:10
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов; 01.05.2009 22:18 
  Re: Как бы Вы сделали? Денис Уваров 01.05.2009 23:58
  Re: Как бы Вы сделали? Dmitry Melentyev; 02.05.2009 00:02 
  Re: Как бы Вы сделали? Антон 01.05.2009 22:12
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э.; 02.05.2009 00:01 
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э. 02.05.2009 00:15
  Re: Как бы Вы сделали? Dmitry Melentyev; 02.05.2009 01:33 
  Re: Как бы Вы сделали? Dmitry Melentyev 02.05.2009 01:49
  Re: Как бы Вы сделали? RASTOR; 02.05.2009 00:50 
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов 02.05.2009 08:06
  Re: Как бы Вы сделали? Денис Уваров; 02.05.2009 09:38 
  Re: Как бы Вы сделали? Sergei 02.05.2009 12:02
  Re: Как бы Вы сделали? Денис Уваров; 02.05.2009 13:06 
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов 02.05.2009 13:30
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов; 02.05.2009 13:48 
  Re: Как бы Вы сделали? Денис Уваров 02.05.2009 14:02
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов; 02.05.2009 14:21 
  Re: Как бы Вы сделали? Dmitry Melentyev 03.05.2009 21:51
  Re: Как бы Вы сделали? Денис Уваров; 03.05.2009 23:09 
  Re: Как бы Вы сделали? Dmitry Melentyev 03.05.2009 22:12
  Re: Как бы Вы сделали? Sergei; 02.05.2009 15:13 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 02.05.2009 22:48
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э.; 03.05.2009 00:16 
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов 03.05.2009 03:50
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С.; 03.05.2009 07:38 
  Re: Как бы Вы сделали? Путников 23.05.2009 07:19
  Re: Как бы Вы сделали? Игорь; 23.05.2009 13:12 
  Re: Как бы Вы сделали? Dmitry Melentyev 25.05.2009 10:16
  Re: Как бы Вы сделали? Дмитрий Мелентьев; 03.05.2009 09:12 
  Re: Как бы Вы сделали? вячеслав 05.05.2009 00:25
  Re: Как бы Вы сделали? Роман; 05.05.2009 20:32 
  Re: Как бы Вы сделали? Антипин Э.Э. 06.05.2009 00:13
  Re: Как бы Вы сделали? Volo; 08.05.2009 11:00 
  Re: Как бы Вы сделали? Alexey N. Shishkin 06.05.2009 00:33
  Re: Как бы Вы сделали? владимир; 06.05.2009 06:13 
  Re: Как бы Вы сделали? RASTOR 06.05.2009 13:35
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов; 06.05.2009 15:00 
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов 06.05.2009 14:36
  Re: Как бы Вы сделали? Игорь; 06.05.2009 16:12 
*  Re: Как бы Вы сделали? Dr.LM 06.05.2009 21:41
  Re: Как бы Вы сделали? владимир; 07.05.2009 04:05 
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов 07.05.2009 14:10
  Про моду на ЭА Филиппович Г.В.; 07.05.2009 16:58 
  Re: Про моду на ЭА Dr.LM 07.05.2009 18:05
  Re: Как бы Вы сделали? Игорь; 07.05.2009 21:46 
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов 08.05.2009 01:49
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов; 08.05.2009 01:55 
  Re: Как бы Вы сделали? олег 08.05.2009 03:44
  Re: Как бы Вы сделали? Dmitry Melentyev; 08.05.2009 12:52 
  Re: Как бы Вы сделали? Денис Уваров 08.05.2009 17:59
  Re: Как бы Вы сделали? Дмитрий Мелентьев; 08.05.2009 22:36 
  Re: Как бы Вы сделали? Зубарев А.С. 08.05.2009 18:02
  Re: Как бы Вы сделали? Пётр; 23.05.2009 16:35 
  Re: Как бы Вы сделали? Михаил Каракозов 24.05.2009 09:39
  Re: Как бы Вы сделали? Пётр; 24.05.2009 15:39 
  Re: Как бы Вы сделали? Dmitry Melentyev 25.05.2009 12:01
  Re: Как бы Вы сделали? Владимир; 27.05.2009 00:28 
Регламент форума